主持人杨曦:尊敬的各位朋友、各位来宾、女士们、先生们,大家下午好!

  主持人刘静:非常欢迎大家来到第三届“21世纪金融理财论坛”暨“金贝奖·2009年度金融理财评选”颁奖典礼现场。

  主持人杨曦:我是中央人民广播电台经济之声主持人杨曦。

  主持人刘静:我是中央人民广播电台经济之声的主持人刘静。很高兴能和各位来宾共同见证这场金融理财领域的盛典。

  主持人杨曦:现在已经是2010年的6月份了,我们的气温越来越热,已经步入了夏天,但是对于中国的证券市场和中国的房地产市场来说,气温可不像夏天这般温暖,但是中国的理财产品市场却完全是另外一种别样的天地,即使在炎炎的冬日里边也绽放出了像夏天这般炙热和温暖的气氛。我们也看到有很多的投资人非常急切的在网络上,在各种各样的营业网点去寻找合适他们的理财产品,我们也共同的能够感受到中国理财产品的兴旺、发达、进步。

  主持人刘静:没错,理性是金,慧眼识财,在如此环境下,我们更需要冷静的眼光和理性的思索,需要投资人更期待专业的指导和科学的分析。

  主持人杨曦:基于此,三年来《21世纪经济报道》携手西南财经大学信托与理财研究所等有关权威科研机构,以促进中国金融理财市场的蓬勃发展,提升理财产品竞争力,增进监管部门、金融机构和科研单位的交流和合作为目的,推出了“21世纪金融理财论坛”等系列活动,同时我们会发布《中国金融理财年度报告》和揭晓“金贝奖·年度金融理财”评选结果。

  主持人刘静:三年来,金融理财论坛、【金贝奖】金融理财评选都得到了有关部门和机构的热烈响应和大力支持,在此我们向长期以来一直关心和支持我们的机构和个人表示最衷心的感谢,并由衷感激他们长期以来在中国金融理财领域所作出的不懈努力和杰出贡献。

  主持人杨曦:今天,我们在这个场合和各位一起回顾我们的艰苦奋斗的2009年,一同回味理财业的酸甜苦辣。同时还要在这里齐聚一堂,共同来聆听专家们的理财指引,研讨中国金融机构的发展道路,来探索中国理财行业的新兴之路。

  主持人刘静:接下来请允许我们为大家介绍今天出席论坛及典礼的贵宾,

  中国银行业协会专职副会长 杨再平先生

  中国银河证券首席经济学家 左小蕾女士

  中国人民大学信托与基金研究所所长邢成先生

  北京大学中国金融研究中心副主任 吕随启先生

  21世纪经济报道创办人、主编刘洲伟先生

  21世纪经济报道副主编郑小伶女士

  21世纪经济报道副总经理 胡娟红女士

  21世纪报系市场总监姜岚女士

  21世纪经济报道北京新闻中心主任李振华先生

  同时还有一些嘉宾正在来活动现场的路上。他们是:

  中国保险业协会副秘书长助理余勋盛先生

  中央财经大学银行业研究中心主任郭田勇先生

  金融界网站常务副总编辑 黄建涛先生

  北京东方银广文化传媒有限公司 董事长张昊先生

  谢谢各位嘉宾的光临!下面有请主办方代表、21世纪经济报道创始人、主编刘洲伟先生致欢迎辞。

  刘洲伟:尊敬的各位来宾、各位朋友、女士们、先生们大家下午好!

  作为中国最大的财经报纸,21世纪经济报道一直致力于关注金融理财领域的发展变化,并且积极为行业发展提供远见卓识的平台。由本报主办的21世纪金融理财论坛暨金贝奖年度金融理财评审活动,在业界同仁的呵护下,来自包括在座各位嘉宾的关注与支持下,经历了三年的耕耘愈发的枝叶未然。自2006年以来金融理财元年之后中国理财产品不断壮大,与此同时各大金融机构的相关理财产品日蒸成熟。2009年中国一共有8200个产品面世,数量较上年增长2成左右。可以说我国理财产品几乎日军25支新品的速度在发展其中有86家商业银行发行了7300多款理财产品,募集的资金规模总额已经超过5万亿元,我们举办金融理财论坛旨在推进中国金融理财市场的发展,增进监管机构、金融机构和科研单位的交流,带动相关的金融服务行业的规范和发展,我们通过金贝奖年度金融理财评选来盘点中国金融理财市场的年度发展成就,催生更多、更丰富的产品与种类,提升金融机构现有的产品竞争力。

  尤其是今天下午,我们经过半年精心的挑选,在第三届金融金贝奖评奖即将在这里揭晓,我谨代表21世纪经济报道的全体同仁向为本次评选付出辛勤努力的各位评选委员表示衷心的感谢,向即将获得第三届金贝奖·2009年度金融理财评选殊荣的各大金融机构的代表表示热烈的祝贺。我相信这些获奖的金融机构,他们的品牌、产品以及他们的团队代表的是中国金融理财这个行业的发展水准。我也相信在金贝奖的荣光下,这些殊荣的获得者将启迪千万人为中国理财业投入更大的关注,也号召更多人为这个行业的健康发展而努力,最后期待这次论坛和评奖圆满成功。谢谢大家!

  主持人杨曦:感谢刘主编为我们做精采的致辞。在我们台旁边有一个银行理财门店,我从这个门店就能够感受到普通人对银行理财产品和普通理财产品的热情,排队最热的时候是在2007年,那个时候恐怕大家都是去买基金的,股市跌下来以后一下子去银行办事情就不用排队了,变的很冷静,但是现在我们发现又有无数的大爷大妈在那里问大堂经理咨询哪种理财产品适合他,所以我们这里共同见证,共同建立,也是共同创造中国理财产品的市场,来共同进入一个理性的,有序的发展阶段。我们的论坛部分即将开始,下面将会为大家邀请上中国银行业协会专职副会长杨再平先生上台为我们做主题演讲。有请杨先生!

  杨再平:各位嘉宾、女士们、先生们大家下午好!

  很高兴参加21世纪经济导报这样一个活动,关于理财我想2005年发展以来,我想说一组数据大家看看它的发展趋势。2005年银行业发行的理财产品的募集资金是2000亿,2006年是4000亿,2007年1万亿,2008年就是遭遇了金融危机之后,仍然是3.7万亿,2009年5万亿,仍然增长39%,所以这种高增长的趋势我们看到了,这种高增长从银行业来说,这种理财的高增长是银行业业务转型,或者我们叫做盈利模式转型的一个必然的趋势。这就是我们银行过去的盈利主要靠传统的粗放型的公私业务,这样利润的盈利空间或者盈利点,这样一种盈利模式它的转变势在必行。为什么呢?一方面这种依靠贷款业务,贷款业务依赖公司业务,公司业务又主要依靠大企业这种靠利差的方式,一个是随着净利差的缩小,我们知道我们中国银行业曾经享受到3到5个点的净利差,所以为什么中国银行业那时候好做。现在已经降到了2个点,而国外的话不少经济体只有1个百分点,所以这样可以说3%到5%这样一个净利差的这种可能性已经远远不可能回去了。现在2个点,而且还会有下降的趋势。另外加上资本市场的发展,再加上我们说的脱媒,迫使银行业从过去粗放型的这种传统的公司贷款业务转向零售银行业务。而零售银行业务中间最重要的一块就是理财。所以为什么理财这些年来这么快速度的发展,它的背后正是这样一个转型的表现。这是一个方面。

  但是另外一个方面我们要看到,虽然银行的理财业务这么快速的发展,有这么好的前景,但是同时我们要看到,尤其是国际金融危机以后,2008年下半年到2009年的上半年大家知道理财业务的纠纷不断的出现,理财引起的群体性事件令人关注,不仅是我们境内。境外理财引起的一些非常大的纠纷也给我们提了醒。那么这就告诉我们,虽然是一个发展趋势,但是如果我们不好好去发展的话,不科学发展,不理智发展,那么很可能这样一个好事我们会办不好,所以我在想如果发展好理财业务,我觉得有七个方面的问题是要我们思考,或者我概括为叫做七个回归。

  第一,我们的理财业务要回归根本。所谓的回归根本就是要回归实体经济对理财业务的真实需求。为什么这么说呢?为什么这些年发展这么快呢?我们讲人均超过3000美元这样的收入水平,或者说我们全面建设小康社会,我们知道全面建设小康社会有一个很重要的目标,我们提出来叫做培养中产阶级,或者说要培植一个“橄榄形”的社会,中产阶级占大多数,中金占大多数的社会收入结构,我们讲这样一个收入社会结构,像过去讲的有恒产,有恒心社会就会稳定,如果多数人有比较好的财富,多数人有恒产,有恒心,我觉得我们的理财就是服务这样的目标,满足人们全面建设小康社会和培养中产阶级这样一种需要,我觉得应该把我们的理财定位为满足全面小康社会,培育中产阶级,或者保值增值的财富。如果具体到某一个个体,我们学经济学的人知道,每一个人的生命周期的财富效率最大化,在这个基础上使得人们的生活质量能够不断提高。我们这个社会主要矛盾是什么呢?叫做人们日益增长的物质和文化生活的需要,和满足这种需要不足的矛盾,我觉得我们的理财就是怎么样满足人们日益增长的这种我刚才说的这方面的理财的需求。我觉得要回归这样的根本,回归到这样的根本,我们的理财才有根本。

  第二,我们的理财业务应该回归广义理财概念。什么叫广义理财呢?我们知道理财,我们讲广义的理财它包括家庭资产与现金收支的管理,还有以外生命保险,退休安排、子女教育、投资计划、税务处理,财产的继承与转让,另外还包括我们一些投资等等。这样的话我们投资环节包括财务的积累,财富的保障,财富的增值,财富的分配,那么投资就应该是金融资产的投资,包括银行存款、股票、债券、资金、基金、信托、外部资金,还包括期货、权证、金融衍生品等等,还有保险。还包括房地产的投资,包括实业和股权投资,包括一些边缘的投资,字画、古董等等。我觉得我们的理财业务应该回归到广义的理财,而不是现在的股票、基因,不是这种狭义的理财。如果回归到广义的理财给我们提供更广阔的空间,同时也能够满足更多的我刚才说根本,就是社会真实的理财需求。而现在我觉得我们有一个偏向,有一个狭义化理财,这是一个回归。

  第三,我认为应该回归客户。做理财一定要是从客户的利益出发,我们讲客户中心,真正是以客户为中心,细分客户,能够把客户琢磨透,能够从客户的利益最大化去设计各种各样的产品。而不是新设计一套产品,然后去找客户。我觉得应该是这么一个概念。研究客户,琢磨客户,然后了解客户有什么样的需求,有什么样的风险偏好,有什么样的风险承受能力,然后去设计多种多样的产品。所以我觉得我们过去的纠纷是在于,有些纠纷在于不是说去了解了客户来设计产品,而是有些金融机构自己设计了产品,能够去找客户。所以这种就有点脱离客户的真实需求。

  所以这一点响应的第四点就是回归诚信。做理财尤其要讲诚信,最近关于社会的诚信问题,有很多的事情,包括衍生产品很多,我们也可以从中吸取教训。有一句话叫做你可以在一个时间欺骗所有的人,你不可能在所有的时间欺骗所有的人,所以你如果不诚信,迟早会被揭穿,迟早你这个产品就不可持续。所以理财要能够持续,诚信非常重要。所谓诚信就是要把你这个产品它的真实的收益,它的来龙去脉,它的风险应该要透明的,我们讲透明的告诉你的客户。做金融最重要的是诚信,我看到有一个做药的产品,叫“做药就是做良心”。如果做理财我觉得很大的程度上就是做诚信。因为诚信才能够体现你对客户的负责任。你如果用一些欺骗的东西,蒙骗、忽悠,最终会引起纠纷。最终你不负责任的东西会引起麻烦。

  第五,应该是回归理性。我们对我们的客户有一个客户的教育问题,客户本身要理性理财,所以这一次危机很多纠纷中间,除了我们卖方有责,确实客户也有责任。这种无知和贪婪,想一夜暴富,浮财这种心里不应该有,我觉得应该回归理性。

  第六,回归稳健。简单的说要考虑一个产品,我们讲客户研究透了,设计的产品两个方面,所谓稳健,就是风险可控,可承受,可控制,同时你的客户能够承受它的风险。另外利益分享,然后和谐理财,就不要引起纠纷,最后该怎么样怎么样。

  最后一点就是要回归智慧。理财是要智慧的。我们讲两个方面,一方面要有好的金融道德,另一方面前面我们讲诚信,讲理性,讲稳健,可以说是好的金融道德。我们讲金融智慧,这就讲到金融本身的作用,金融就是跨时空的聚集,或者是配置财富和资源。那么理财就是怎么样跨时空的来聚集和分配,和配置财富,使得财富它的增值,它的保值最大化,通过产品的设计,考虑到风险因素的情况下,我们用经济学数据来说,考虑风险因素的最优,这是做理财多样性的选择。这样把风险考虑到就是稳健型的。

  理财要做好,三句话,回归理智,科学理财,稳健发展才能够把握住这样一个重要的,对于金融业重大的发展经历。谢谢。

  主持人刘静:非常感谢杨会长,回归理性,回归智慧,回归稳健,此外还要讲诚信,刚才杨会长给大家指出了中国银行业金融理财未来的发展方向。接下来我们请出中国银河证券首席经济学家左小蕾女士为大家做精采演讲,有请!

  左小蕾:最近大家都知道资本市场的上上下下、起起落落。这中间有一个很困惑大家的说是热门话题也好,困扰大家的问题也好。就是要不要提升利率,要不要加息。我相信这个问题对于我们在座的所谓理财专家也好,投资者也好,是一个非常关注的问题。因为基准利率的变化,可能影响到你的产品的定价,影响到你对产品收益率的判断。甚至也在投资决策中间的机会成本起到非常重要的作用。近期因为国内外各种大环境的变化,特别是CPI通货膨胀指标的变化,引起大家一轮又一轮的讨论,引起市场的波动,当然不是唯一因素,是很重要的因素。

  对我们也引起困扰,我们做宏观研究的人也被这个问题困扰,我们困扰的是什么呢?是媒体,媒体经常问一个问卷,来问我们,Yes or No,你说加息还是不加息,我个人认为这个问题不能是这么简单的回答的。资本市场引起这样的困惑,最后所有的判断好象都在很长时间里头,都不太被重视,不是特别有道理,目标货币政策的决策,好象跟它都不是很一致的。弄的整个市场有点像我讲的故事,有点像我们小时候看的一个小故事,妈妈讲个故事。“咕咚来了”,有点像这个状态。小兔子听见很大的声音,“咕咚”,那么它不知道什么东西,声音很大,非常惊慌,从来没有听过,兔子就开始跑,兔子跑的很快,加剧了这种恐惧的氛围,猴子碰见小白兔,你为什么跑啊,它说咕咚来了,猴子也没搞清楚什么是咕咚,猴子看它那么惊慌猴子也跟着跑,就在树上跳,最后引起整个森林巨大的恐慌和惊慌的动乱。那我觉得现在资本市场上大家对加息问题的看法引起的这种变化,实际上也有点像“咕咚来了”。没有搞清楚究竟它是怎么回事,它影响什么,它带来了什么变化,我们应该是怎么样去判断它,没有一个全面的,综合的研究。所以就带来了这种莫名其妙的“咕咚效应”。

  特别是在国内外百年不遇的危机发生以后,全世界传统的货币政策,特别是利率工具都面临着一些非常两难的困扰。包括美联储拯救经济发了很多的钱,拯救金融危机发了很多的货币,将来可能有通胀恶化的担心。但是现期的经济恢复又非常的不尽人意,需要保持低利率这样的政策。传统的利率调整实际上面对着两难的困境。实际上说实在的,美联储一再的宣布它保持低利率的变化,但实际上伯南克在今年2月份的国会听证会上,提出了全新的货币政策包括利率问题的一个新的概念。解决这个两难的问题,某种意义上也是一种创新。就是所谓的“利率走廊”。这个概念还是比较复杂,我不想在这里详细去解读。但是它本身的意思就是要全面的权衡利率对市场的影响,对经济的影响。怎么样能够平衡的,兼顾的来解决这个问题,来使用货币工具,特别是利率工具。对于中国的市场来说,我觉得也非常有必要做一个相对全面的对加息和基准利率调整带来的影响,带来宏观经济整体的影响,这样对我们判断正确的决策走向,怎么来调整自己的投资策略的情况下,不至于引起一种盲目的担心,我觉得可能是比较有利的。

  今天我想跟大家一起来讨论一下我在关于利率调整的影响和判断。加息的问题是一轮一轮的说,最近声音比较大,原因我想跟4月份的CPI到了2.8%,超过了基准利率,使银行的一年期的储蓄变成了负利率,跟这个东西有很大的关系。所以大家说要把利率提起来,负利率对消费者行为有很大的影响,会强化通胀预期。把名义利率提起来对改善实际的利率作用确实有很大作用的,改善有效利率以后起的作用,就是刚才说的对于消费者行为和生产者行为不会产生一种步扭曲,也不会产生一种人为造成供求关系的短缺,导致价格水平真实的上涨。对这样一个作用来说,提升利率在这个意义上确实有作用的。但是我们应该注意到,在我们现在的环境下,目前一般的消费品来说仍然是产能过剩的,生产过剩的情况,实际上负利率对消费者和生产者行为的扭曲,只会产生非常边际上的影响。所谓消费者、生产者的扭曲是这个意思,如果通货膨胀,价格水平要上升,消费者容易囤积一些东西,可能并不是当前需要的。消费者也是,将来价格会上涨,我现在少卖一点,将来我可以卖更多的钱。这种情况就会产生人为所谓供求的短缺。最后让价格水平真实性的上涨。

  但是我刚刚说了,我们现在一般消费品还是比较充裕,供应还是过剩的情况下,这种扭曲性的行为影响,只能在边际上产生一些很小的作用。所以换句话说,一定程度的负利率也不会导致供求形式的变化来推高价格水平的上升,也就是说你在这时候因为这个问题提升利率,实际产生实际的作用可能不是特别的明显。但是这个利率它又是个宏观工具,对所有的微观主体是应该有不同程度影响的,对一些方面是有利的,对一些方面可能是不利的;对一些方面是有效的,对一些方面可能不是有效的。所以要不要提利率要全面的权衡。

  比如说当前我们处在通胀预期管理的这样一个阶段,大家从去年11月份开始就提出通胀预期的管理,通胀预期的管理大家注意,通胀预期不是通货膨胀,而且通胀预期管理的提出是在2009年,全年是通货紧缩的状态下提出来的,说明在通缩的情况下已经产生了所谓的通胀预期,根本的原因就是因为去年非常态的经济大环境中间,我们超常规的发了很多的货币。8.7%的经济增长,M2的增长是30%左右。实际产生了非常经典的通货膨胀,将来可能会恶化的这么一个环境。也就是说你1块钱的价值,外面已经有4块钱在等着你。所以人们在这样一个宽松的货币环境的时候,大家就有很强烈的预期,将来这一块钱价值可能要用四块钱来买,所以通货膨胀这样一个预期就开始形成,因为这是一个很重要的原因,所以在去年的时候虽然是一个通货紧缩大的形势下,是这么一个大的环境。但是因为过剩的流动性产生了这种预期。

  过剩流动性的管理它的目标是什么呢?通胀预期是这样产生的,所以通胀预期管理的目标就是流动性过剩的管理,所以这是它的目标。对于流动性管理的目标来说,这个利率并不是非常有效的工具,这是国内外都有这么一个共识的,包括国际货币基金组织,虽然背后的背景不太一样,但是利率对流动性的管理并不是很有效,这是一个共识。

  什么东西对它最有效呢?数量化的东西数量化的管理,所以存款准备金率的提升,公开市场操作,再加上所谓央票,三年期央票,这些东西就非常能够直接的对流动性的规模进行管理。最近我们提了三次存款准备金率,我们进行了几万亿的公开市场操作。加上央票,最近好几次大概2000亿三年期央票的发行。我们有基本工具,中央银行通过这样发行收回去2.1到2.2万亿的货币,从管理流动性决策部门来说也非常容易,对流动性有一个非常合理的操作的控制。这是当前最重要的管理。利率管理对它的作用是直接的。利率本来应该对所谓的投资冲动,所谓的经济过热,从总需求的角度去增加资金成本还是有作用的。但是在我们这样一个体制中间,实际上是市场化程度并不是很高,特别地方政府的投资冲动,地方政府的融资平台,对于信贷的融资。利率的调整你又不可能一次性的调2个百分点,所以你0.27%这样的过程中间,实际上已经对它流动性释放,所以对这样一些体制上的缺陷,市场化的工具实际上是没有太大的作用的。

  对于当前房地产市场的调控来说,利率本来应该是很重要的调控工具,信贷成本是很重要的调控手段。但是我们应该注意到,实际上房地产的信贷利率存在7%到8.7%的利率折扣,到现在为止还没有完全的取消。我们也简单算过,如果把这个取消,实际上房地产的信贷利率马上就会提升1.5到2个百分点,如果还要把10%利率上调规则用上去的话,可能房贷的利率相当于8到10次的0.27个百分点的调整,所以如果你要用利率调整的工具来调控房地产市场的话,首先应该取消折扣利率,然后如果效果不大你再考虑利率的调整,所以绝对不是把它倒过来。因为你影响要大得多。

  另外利率提升了以后,在现在的大环境下,对于套利资本的流入有很大的吸引力。各个周边的国家都是零利率,低利率,今天加拿大他们第一次提升了利率,其他主要的发达国家目前还都是零利率附近的状态。如果中国的加息,所谓进一步加息周期发出这样的信号,我们现在的利差就很大,再加3个百分点的话拉开利差。特别在人民币升值欲望很大的氛围中间,实际你对套利资本的流进是有很大吸引力的。套利资本说实在的,它进来也不是投资实体经济的,那么它可能会推高我们的房价,对房地产市场调控也是很不利的。更重要的是,它进来以后你要结汇,结汇会加大我们现在正在控制的流动性过剩的环境。某种意义上来说,它可能抵消你货币政策的作用,因为流量很大。所以对于将来通货膨胀、管理流动性过剩的通胀预期,实际上是非常不利的。

  特别是欧洲危机以后,金融资本对于稳定新兴市场的信心更大,所以我们应该提高警惕,对这个问题要有一个充分的认识。因为我们在2004年到2007年之间有过这么一段经历,当外面的资本,所谓热钱大规模流进的时候,我们外汇储备大幅度增加,我们的结汇带来的流动性过剩的环境,实际上创造了上一次流动性过剩的这样一个通货膨胀的货币环境。我们2007年如果大家还记得的话,我们十次存款准备金率的调整,六次利率的调整,几万亿货币公开市场操作,最后都没有全面的冲销结汇带来的流动性,仍然创造了一个流动性过剩的环境。所以猪肉价格像导火线一样,最后就点燃了遍布干柴的烈火,最后把上一轮通货膨胀上到8%的水平,2倍于中国政府设置的经济可承受的通胀水平。所以上一轮大家应该是记忆犹新的,对热钱的控制流入应该有一个警惕。

  另外有一个东西非常误导大家对通货膨胀的认识,就是价格水平,CPI的上升不是CPI上升就是通货膨胀,这个随着去年年底8月份的时候环比CPI转负为正,11月份同比转负为正,因为大家有认识上的误区,对于通货膨胀的担心好象是非常的强烈,心理预期也强化的很厉害。但实际上随着经济的增长,一般来说价格水平都会上升,一定程度上的价格水平上升,是有利于经济增长的。而且每个经济体应该有它可承受的通货膨胀水平。那可承受的通货膨胀水平的高低,是和你的收入增长水平相匹配的,因为CPI上涨,价格水平上涨,意味着你1块钱买的东西,现在可能用更多的钱把它买回来,如果你的收入水平是高于你的价格水平上涨,实际上这是在你的可承受范围之内,对于中国来说,去年农村的收入上涨是8.5%,城市的收入是9.3%,对于当前2.8%通货膨胀上涨是完全在你可承受的水平之内,特别是美国预期今年的经济增长是3%,通货膨胀上涨预期可能是1.7%,那从某种意义上来说,低增长高通胀的情况。中国假定我们今年预期10%的增长,3%到4%的通货膨胀,我们还是高增长,低通胀,所以对这个问题一定要有正确的认识,不是CPI一涨就是通货膨胀。如果不消除心理上这样一些障碍的话,可能会加剧大家心理通胀预期的压力,不利于我们通胀预期的管理。

  当然今年来说可能还有很多所谓的成本拉动通货膨胀的CPI价格上涨的因素。比方说我们要素价格机制调整,比方说劳动力成本上升,煤电油运这样价格的调整,还有食品价格。当然这里有一个问题要注意了,最近绿豆、大蒜这样有炒作之嫌,这个东西不能够算在通货膨胀的因素里头,因为这个东西不管是古今中外,在现货市场上对一些民生必需品所谓把它变成投资,这绝对是犯法的,是犯罪的,叫做投机倒把,这个是要打击的,这个不要把它变成通货膨胀的压力。但是对于自然灾害带来粮食价格的变化和一些季节性因素的影响,这些都可能对最终消费价格优一些传导影响。不过如果这些传导的影响导致CPI的上涨,是在我们所谓刚才提到的可承受的水平里头,也没有什么大惊小怪的。如果超过了我们所谓的可承受水平,马上就应该启动对低收入群体的这种价格补贴。某种意义上,如果比较严重的话,一般来说各个国家都会采取价格管制的方式。因为像这样一些因素,这样一些成本因素拉动的通货膨胀,不是利率,不是任何货币工具能够管理的,所以采取的措施就是这样一些行政手段。

  这些东西大家要看到货币工具的针对性,它的有效性,它能够做什么,它不能做什么,哪些是有利,哪些是不利。所以我们刚才相对来说,虽然还有很多,特别现在还在经济复苏,要推动民间资本投资的这种积极性,利率的调整可能影响资金成本,对于民间资本参与整个经济也是有它一定的负面作用。所以应该这么说,单一影响货币工具不是很一样,利率的影响是全方位的,这就决定利率的调整有利有弊,决策层面来说需要全面的对称、权衡,全面对称的信息,全面的权衡利弊,如果是利大于弊,从总量上来说利大于弊就要当机立断,如果是弊大于利,我觉得就不要大动干戈,弄的不好可能会平衡,不能达到两全其美,所有的货币目标都会受到一些影响。我个人认为至少在第二季度之内,包括第三季度初,就目前国际国内的大环境和利率政策的影响,综合性的判断,我认为目前并不是非常有必要去提升利率,但是对于流动性的管理还是要实时的,随着形式的变化不断的交叉使用数量化的工具,一定要把流动性控制在合理的水平,否则的话将来有很多成本的因素,如果单一的就是那些成本因素拉动通货膨胀,我们可以采取刚才我们提到的政策措施,但是如果你的流动性环境没有控制在一个合理的水平,那就像经济运行中间布满了干柴,这些成本因素,包括猪肉,包括粮食都可能成为导火线,放一把火,会像上次一样的导致通货膨胀的恶劣的恶化。如果我们管理的好,而且不同的通胀因素都非常有针对性的去做调整,那相信特别是流动性如果控制在合理范围里,我认为将来的通货膨胀也不见得就是必然会恶化。希望能够看到这样的前景,谢谢大家!

  主持人杨曦:感谢左老师为我们所做的非常精采的演讲。听着左老师的演讲,我不由的想起了现在菜市场上的绿豆价格,大蒜价格等等等等。曾经还有媒体说绿豆价格是被假冒伪劣的保健专家推高起来的,恐怕问题不会只是这么简单,我们也期待着我们的管理层能够在处理通胀预期和流动性过剩的方面出现更加智慧,更加高潮的技艺,来把我们一条正在即将奔腾起来的一条烈马给制止住。

  好的,为了更好的了解本次活动,下面请看一段短片。

  (播放VCR)

  众所周知,前段时间银监会发布了关于进一步规范银信合作有关问题的通知和规范,使得我国金融机构原来的合作方式发生了很大的改变。为探讨新政策下的银信、银保合作变通之道,组委会今天也专门组织了一场关于金融机构合作的论坛,希望能为我们迷茫中的理财机构和理财大众们指引前进方向。

  下面邀请上对话嘉宾,他们分别是:

  中国人民大学信托与基金研究所所长邢成先生

  中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇先生

  北京大学中国金融研究中心副主任吕随启先生

  上海国际信托有限公司总经理 副董事长傅帆先生

  杭州银行总行零售业务总部总经理赵卫星先生

  有请以上五位嘉宾上台,给我们带来本次对话环节。同时我们有请本次对话环节的主持人,21世纪经济报道北京新闻中心主任李振华先生为我们大家主持以下的对话环节。有请各位!

  李振华:今天下午用一个小时的时间探讨一下新形势下的银信合作之道。大家都知道在2009年银信合作进入了一个命运期,银信合作的理财产品和信托贷款产生了井喷。规模一种说法有2万亿,一种说法3万亿,规模很大。之后银监会对这个井喷现象非常警惕,出台了一个《关于进一步规范银信合作有关事项的通知》,之后银监会据说还在酝酿将表外资产容纳到表内进行监管的措施,以及将对信托公司,资本的管理办法像管理银行一样,设一个类似的资本充足率的规定。这些可能都会对银信合作产生非常深远的影响,同时也需要银行和信托来思考下一步的合作新的模式。我们今天下午就探讨这样的问题。

  第一个问题是关于银信合作中的银行和信托的地位问题。大家都知道,在银信合作当中,银行是作为国内金融在资产方面占据非常大的比例,也是金融机构的主体。对于信托来说,因为它的多面、灵活也被称为“金融百货公司”,两者结合能产生很多我们所需要的东西。我们想问各位嘉宾,在当前的银信合作的过程中,应该如何发挥各方面的优势,同时大家又会说银信合作之中信托常常处于弱势地位,这个有没有可能改变?我们请几位嘉宾。

  邢成:谢谢主持人,谢谢大家,应该说银信合作实际上也不是什么新话题,应该说从2001年信托一法两规出台以后就有一些合作,所以我们粗略的,如果把银信合作分左几段的话,这是我个人的看法。起码分作第一个阶段是产品代理销售的阶段,同时称为磨平阶段。第二阶段信贷资产和货币资产跟信托之间做收益权转让的信托业务。这个是真假各半,有的真是出售,有的是银监会111号文禁止的虚假操作。第三个阶段我们称为银信连接理财阶段,现在最多的就是银行作为第一次信托关系,把银行理财的客户集合起来。然后银行再作为单一的委托人和信托建立第二次信托关系,我们称为银信连接理财,这成为我们银信合作的主流,这里面投资的领域和基金利用的方式是多样化的,并不是单一的只是信贷资产。第四阶段我们叫股权重构的阶段,成立交银信托的模式以后,再一次进入到银行控股的信托合作阶段,银信合作是更高层面的合作,我们觉得可能在银监会111号文件出台以后,下一步银信进入科技创新的合作,可能主持人提的,信托长期扮演管道型、平台型、第一科技含量型,第一附加值型的银信合作已经难以为继了,这样进入商业银行私人信托业务,和私人银行信托业务对接的科技合作的银信合作模式。谢谢!

  李振华:我们问一下傅总,您是独立的一个信托公司,我注意到一个数据,在2009年有40家信托公司,其中39家信托公司公布的利润是0.86%,2008年是1.6%,2007年的报酬率是1.26%,2006年的报酬率是1.17%,我们发现越来越低了,您有没有经营过程中感觉到信托的弱势地位?

  傅帆:谢谢主持人给我这个机会。我是信托行业的代表,从银信合作业务主要的经营机构,或者从当事人的角度谈一下我对这个业务的看法。因为现在对银信合作业务,媒体非常的关注,各种评论也挺多的。我觉得可能偏负面的会比较多。甚至我也看到有些报道,把它提升到破坏国家宏观调控的罪魁祸首的高度,我觉得有点高了。那么银信合作业务确实存在一定的问题,但是我想如何理解银信合作业务。首先从信托作为一种制度安排,通过银信合作业务把资金的需求方,把银行理财计划的投资人,把银行,把信托公司整合在一起,通过非常规范的合同文本运作,使委托人、受托人、受益人的职责、权利非常的明确,合理的运作。我想这是一个非常规范的商业行为。

  第二,银信合作业务快速发展,离不开市场需求。至于银信合作业务存在的问题,我觉得其实主持人跟邢所长也提到了,信托业务银行是相当被动的平台,这是为什么2009年整个行业的信托平台持续下滑,它的利率是非常低的,在111号文出来是千分之一的水平,而且整个资产规模当中,按照去年年底的统计占三分之二。所以势必就会把整个信托行业的报酬率拉下来,这是客观存在的现实。

  银信合作业务,我觉得随着政府最近出台的政策,对行业来说是非常的及时。我觉得对我们业内从业人员也应该认真考虑银信合作业务应该往哪方面走,这个过程当中银行有银行的考虑,从信托公司来看,最重要的一点是发挥自己的核心竞争力,参与市场差异化的竞争。大家知道其实信托行业,尽管成立到现在也差不多有30年,那么从《信托法》,我们所谓的基本大法颁布,信托行业真正开始回归信托主业也就十来年的时间。但是到目前为止,我们所处的生存环境其实还是非常不理想。可以说我们做的每一项业务都有不同行业的金融机构参与竞争。但是我们也有我们的优势,所谓的优势我想是综合性的优势,也就是我们能够跨市场,包括货币市场,包括资本市场,包括股权投资的市场。然后运用融资的工具,运用投资的工具,这个是信托公司与生俱来的优势。在这个市场竞争非常激烈的大环境底下,信托公司要提升自己的地位,改变自己的弱势地位,一定要进行差异化的竞争。比如说我们在银信合作业务当中,其实上海信托有相当一部分的业务是做一些类似于伞型信托业务的产品。大家知道如果做股票投资我们肯定做不过证券公司,做不过经济公司,但是我们如果做一些大类的资产配置,而行业的配置和股票的投资这方面,如果我们借助于这些专业公司的力量,我想这是我们差异化竞争的优势,也是银行非常需要的理财工具。这种合作一定是会给双方的合作能够带来共赢,能够长期健康的发展。谢谢!

  李振华:郭老师和吕老师是长期研究中国银行业的机构。我有一个问题,在2009年的时候,银行的信贷资产通过信托平台转移到表外相当大的一部分,这样结果是会使它的资本充足率没有得到大的消耗。另外也避免了一些监管层合规性的要求。银监会在2009年的12月份出了关于规范银信合作有关事项的通知,通知之后就要求商业银行不能把自身发的理财产品购买自身的信贷资产或者票据资产,但是在国内我们金融危机到来的时候把资产证券化业务停了,这种情况下我们该怎么去理顺或者规范信贷资产转让的问题?

  郭田勇:我想是这样,其实你刚才说的问题的确非常重要其实未来我们信托业,就像刚才傅总讲的,真正有核心竞争力,办成真正的信托银行非常重要。因为你看从中国的信托公司产生的时候就是怪胎,以前有信托公司,第一个中国国际信托公司产生的时候是改革开放初,把海外的资金通过存款信托的方式引到境内来。后来又开始搞了很多信托公司,中国可以搞信托存款,信托发放。但是其实这块业务实际需求的非常小,没有它的生存空间。所以这由于你产生的时候没有给它准确好的市场生存空间,这就导致没有任何业务是他独有的业务。比如商业银行和证券公司,业务分类都很清楚,谁该干什么干什么。信托公司没有这个业务空间,好了,谁也不知道它应该干什么,最后就导致了什么事都能干。那个时候到海南炒房地产也好,到炒股票,做期货都是信托公司。后来又整顿,我们在想,我们就是让信托公司真正有一块事可以干,这个非常重要。到了2008年底,2009年的确在银行信贷理财产品这找到一块事,而且这块事干的量非常大。但是刚才两位也谈了,问题是什么,就是在这件事里面,信托公司在里面的确做的产品量非常大,但是它并不是产品的主导方,产品完全被银行所控制和主导,只不过是借了这个盘子里,是一个通道。看起来业务量很大,其实是广种薄收,量非常大,但是就出现你说的问题了,收益率非常低。收益率为什么低于呢?商业银行他一手有项目,一手有客户,显然他不会让你信托公司把中间这块钱给赚总了,他要做这块。那么现在在银监会给叫停了,说银行不能用募集进来的钱给信托公司做理财产品,不能购买本行的信贷资产,看起来是把这个事给堵上了,但是这个事堵上跟我们说的,的确它是有一种变相放贷款的嫌疑,有这种宏观调控的需要。但是我们今天讨论信托业,这留给我们信托业一个反思,你刚才说了,银监会以后要对信托公司搞尽职管理,无非是跟商业银行一样强调杠杆率,不能小马拉大车,你这点资本金,结果你做信托产品业务量特别大。但是其实我们在以前,信托公司做的业务量非常大的时候,它的资本金非常小。但是由于银行在里面,它其实是主要的业务主导方,也是主要的承担方,信托公司承担的风险并不大。

  未来在尽职管理以后,你有一定的资本金,你只能做相应一定规模的业务量,这就逼着你做高附加值的,有科技含量的业务。比如未来的信托产品转向从商业银行主导型,转向信托公司自己主导型的。比如说我来设计开发一些产品,我只不过利用银行的通道,我把你当通道,本来是你把我当通道,我利用你的通道来募集资金来。这样信托公司才有可能实现真正的转型。

  吕随启:刚才听了几位嘉宾说的意见我都表示赞同。实际上对于信托这块,我的研究不是很深入,我谈一下我的基本看法,第一个刚才邢老师也说了,目前整个来看在银信合作当中,信托还是处于一个弱势的地位。但是这问题我看从全世界的范围角度来讲,银行作为一个中介和非银行金融中介来比的话,整个非银行中介就相对处于劣势的地位。这是一方面。而信托业在非银行金融终结里面只是其中的一块,就是说总体的地位来看,本来这样一种状况就是正常的。只不过在咱们国家,是在正常的数据背后又反映的是一个真实的情况。那么信息业本身发展历史比较短,和业务开展的层次还比较浅。所以银信合作目前预期说是合作,还不如说更多信托业对银行的依赖性更大一些。这是一个。

  第二个我想银信的合作,这样一种地位相对的不平等,在承认这个现实的背后,另一方面我们不应该为此沮丧,它给了信托业包括其他的非银行金融机构更大的发展空间。你比如说以美国为例,1970年到1995年,银行信贷占的比重是40%。非银行金融中介占的比重才有15%。但是要从1970年到2000年的数据来看,银行中介在信贷企业外部融资来源当中占的比重只剩了18%,非银行金融中介占的比重上升到了30%多,所以这样一个趋势告诉我们什么呢,暂时来讲非银行金融中介还没法跟银行相比,但是未来的趋势一定是像保险,像信托这些业务将来发展的空间,一定是更大的,发展的趋势一定是向上的。但是对于中国信托业来讲,要完成这样趋势的转化,我想有很多工作要做。你比如说合作的模式应该向更深层次的方式来升级。第二个从信托业本身管理的水平应该进一步的提高。第三个就是信托业本身金融创新的力度应该是逐渐的加大。第四个就是信托业要逐渐利用目前计算机技术还有远程通信技术,利用这些高科技的技术发展来推动自己的核心竞争力的提高。第五个要创出自己独立的品该,一旦这些品牌效应出来,将来有一天我不仅是在这个行业当中居于领先优势,跟银行相比我也有自己的优势。再有第六个随着现在非银行金融机构日益的壮大,将来一定向着混业经营的趋势在发展。将来有一天银行、信托、保险不同金融机构的界限可能会变的日益模糊。所以我们现在来探讨合作,将来的话可能都是一家人了,都是一家人的时候,那时候银行、保险还有信托他们之间的业务互相融合,它的产品有可能越来越系统,融资平台也越来越一体化。那样的话我想信托业的发展就会迎来更大的发展空间。

  李振华:信贷资产转让,一些部门对它进一步限制的时候,我们发现银行之间还有很强的需求。我们调查发现也会注意到这样的事实,它会出现在两个银行之间,互相之间对等。各位嘉宾对银行之间对等资本转让情况怎么样,另外像这种情况既然出现这种局面,肯定是有这个需求,怎么进一步规范它,而不是巩固它。

  赵卫星:非常感谢21经济导报给了这个机会参加整个颁奖典礼,应该说杭州银行在个人理财方面不是目前行业的老大,我们只是在起步,但是确实整个的起步过程中也是有各位合作伙伴的支持之下慢慢的走的更好,因为我们更相信需求方,客户方对财富幸福感的提升,是我们追求的目标。

  刚才提到的问题,我想有这方面的一些情况。但是银信合作只是银行理财产品中的一部分,而不是全部。这个是第一点想要说明的。

  那么第二点,我想说的就是这方面的需求来源在哪里。应该说刚才杨会长发言的时候提到很好的问题,他提到银行自身有转型的过程,为什么这么说呢?因为我们长期以来银行都做这些大企业,大公司的业务,日趋收益率收窄,利率日趋缩减以后,造成利润越来越少。企业都是为了追求利润最大化生存的,这方面来说,我们更多的看到了零售,尤其是理财类业务的需求。所以在这一方面我想各家银行都提出了业务转型的方面。

  第二方面就是智慧经营的事情。我想用个故事来说明这个问题会更加清晰一点。我想以前有两个人,特别想幸福的生活,他们就去找了高参,问高参如何能够幸福的生活,高参给每位一包种子,两位回去了采用了不同的方式来完成这个过程,第一为把种子播下去,精心的耕作,精心的耕耘,种子开了花结了果,又产生了种子,种子再继续的播种,不断进行财富的积累。第二位觉得高参给的种子是一定非常崇敬,去敬畏的,所以天天上香,多年之后上香的人怎么一点都没有感觉到幸福感,回过头来找高参,我多年来来过你,你给我一包种子,我没有感觉到幸福感,回过头高参说一句话,说你看另外一个人是怎么做的。我想这个故事很明确的告诉我们,只有精心的耕耘,只有勤奋的耕耘才会获取幸福感。

  回过来说银信合作也是一样,应该说信托公司对银行来说有更多的优势,有跨三界的优势,有资本市场,实体市场,甚至有股权。我想银信合作会越来越好。相应接触客户的需求,开场的时候主持人就说了,房市也在振荡,股市也在调整,这些客户很多很多的财富的一些积累就需要通过更多的渠道,银行跟大众客户打交道最多,跟很多的企业打交道最多,他们的需求要重视,这一方面银行在不断的探讨,这方面是我们重点发展,无论是信托甚至今后的等等的合作公司,合作伙伴将是银行更广泛的去接触。甚至提到的银银合作也会是银行之间的合作主要渠道。信托公司是金融超市确实是对的,但不完全对。我觉得银行市场更加是一个金融超市,它将更广阔的接纳各种公司,甚至同业伙伴的产品。我非常希望同业之间有各种产品进入到我们的银行的销售网点,能进到客户的身边。所以我想这方面不是赌注的问题,是合理规划的问题。

  李振华:去年12月份银监会叫停理财产品,购买本行的信贷资产之后,发现市场里面信托贷款增长很快,特别在今年的初始的两、三个月之内很快的后来我们发现有一个说法,市场流传说央行和银监会要把信托贷款做表外融资纳入到表内做管理。我们想问的是表外融资的风险究竟在哪里,把它并到表内之后可能会对各家银行及信托公司的业务有什么样的影响?

  傅帆:先从信托的角度谈一下看法。因为银信合作转化资本业务没有反映在银行的报表当中,所以可能会被很多人理解隐含着很大的信贷风险。但事实上首先它是反映在信托公司的监管报表当中的。所以作为监管机构来说,信托是一目了然的。这是第一。

  第二,在过去银信合作的过程当中,其实信托公司当然起了通道的作用,信托公司本身为了规避风险的角度来说,它也会非常的注重信贷市场的质量,以及银行必要的授信程序,从项目的风险评估来看,银行并没有放弃很多的责任,银行在这几个方面还是看的非常严格,特别是信托计划的发行行对这块资产也是会有非常尽职的调查,也会授信。风险调查这块我觉得还是在可控的范围之内。111号要求信托公司必须真实买断,必须进行充分的管理。就包括事先的评估跟事后贷款的管理,从这个角度上来说,其实对这块业务是起了双保险的作用,因为理财计划的发行行,它同时还是按照银监会65号文的要求履行职责,起了双重保险的作用,我觉得这个风险应该是可控的。

  邢成:我正面回答一下主持人的问题。实际上刚才主持人反复提到的问题,过去我们银信合作上规模的问题,一个是信贷资产,或者是票据资产转让信托,这是一大块。另外一块是在资本市场火爆,有可能股票市场火爆。这是银信规模大上快上最主要的支撑。目前看尤其银监会对于信贷规模的进行调整,信托公司再追求赔本赚吆喝平台型或者通道型的银信合作业务已经失去驱动力了。作为商业银行来说,由于111号文的规定,它在用自己的理财产品资金购买自身的信贷产品是违规行为,包括刚才说的也有明显的违规的嫌疑。我觉得作为金融机构来说,可能在操作这些事情的时候都会非常的慎重,这可能也是媒体的一种揣测而已。实际上刚才你提到,最近银信合作当中,信贷的投向增速比较快,这个很正常,也就是说作用平台型的业务,信贷资产转让授信以后,那么银信合作另外一个通道就是银行的理财资金用于去购买信托产品,而信托产品当中相当一部分都是通过贷款的业务。所以这一块比重上升非常的正常。

  当然了,这个是不是银信合作的终极模式或者理想模式,我觉得这值得商榷。我个人认为实际上银信合作没有必要完全纠缠于这么简单的合作模式,刚才我已经讲到了,现在商业银行有很大的困惑,他们私人银行业务现在大家都争着开展私人银行业务,而且中国的所谓高资产净值的规模很大,据说到5万亿美元的规模,面临高增产净值的所谓商业银行业务怎么开展,银行现在自己说说我们私人银行业务无非是沙发软一点,房间大一点,咖啡香一点,也就是这样的理财手段,当然这也可能是个别银行。这个说明什么呢?就是在商业银行的私人银行业务当中,由于它分业经营,分业监管的模式,政策的瓶颈是很明显。所以这一块如果要是和信托公司这种制度安排、法律优势和工具多样化的优势结合起来,能够开展银信合作的财富管理业务,把高端的私人银行,这是银监会111号文重点引导的地方,通过对于高资产净值的财富安全,分散、传承、增值这样的一些服务,刚才杨会长也提到,通过遗产信托、子女教育信托、婚姻财产信托,包括信托公司QDII一些业务开展等等,为这些高端客户提供一些个性化的量身订做的理财产品,刚才郭教授提的方法,从产品设计到项目开发,到交易结构的设计,到风控措施的设计,都由信托公司来主导。然后利用银行的客户、网络和它的资金来源,让银行买平台,这是今后银信合作很有可能的趋势,当然这取决于信托公司自身核心竞争力的提升,投资理财能力的提升和创新能力的提升。谢谢!

  李振华:接着邢所长提出的观点我们讨论最后一个问题,就是在此之前我们看到房地产信托,还有一些证券类的业务是信托两个非常重要的业务。但是今年4月份房地产新政,房地产可能已经步入了调整期,连带着我们的证券市场,资本市场也开始进行振荡期。可以说今年的投资环境非常的复杂,在这种情况下,我们的银行和信托公司,以及两家机构的合作怎么去好的方法和方式渡过这么一个比较严峻的环境。

  郭田勇:银监会对于银行信托产品,银行通过信托购买本行信贷资产的叫停,当时我们就有过一些讨论。其实我们要从两个方面说,首先在银行这方面。你银行它本身有盘活信贷资产的需求,特别是当你信贷指标开始控制的时候,我存量资产到底应当怎么盘活,本来是有这么一个渠道,我通过信托产品募集资金,我购买了这部分贷款,购买了以后把它从银行资产负债表中剥离掉了,出表了。现在给叫停了,所以我们当时讲叫停以后,你认为里边是有违规的地方,但是你应该给银行一个正确的路可以走。比如说我们讲你信贷资产转让,包括银行信贷资产证券化,这一块其实是应该可以开闸的。

  我们现在还是在金融危机以后,想到资产证券化还是觉得它有风险,迟迟也不能弄,这样的话确实从银行来讲,当然了,这样的话盘活资产的手段减少了。我们是探讨这样一个问题。

  从信托公司的角度来看,当然启动以后肯定少了很重要的一块经营模式,濒临破产,找一些新的业务来做。包括刚才讲的信托贷款,以及现在银信合作,包括地方政府跟信托公司,所谓政信合作也是非常多。但是信托公司的问题,手中是没有钱的,所以它做这些产品之后,一定要通过项目本身吸引力为未来能够把产品通过银行的通道给一些客户。当然,有一点我认为是什么,符合银监会的要求,我们本来讲这种信贷理财产品,我们非保本浮动收益性的理财产品,其实这里面是有风险,但是银行由于以前做的时候,是项目公众发行。比如银行是有储蓄的存款人都可以买这个产品。那么银行要保证这个产品是不能让它发生风险的,你买这种信托产品,到最后说钱不能还,这样的话会给公众利益带来比较大的伤害。所以按照监管机构这次的规定,我们感觉的确像刚才邢所长所说的一样,未来信托的产品要找银行的高端客户,钱多的人。钱多的人高端客户,意味着他们的风险承受能力强,按照香港的法律规定,所谓钱越多,说明你是专业投资者。这些人他承受风险的能力强,可能从未来来看,这块业务的发展空间在今年,我认为仍然非常大。因为今年银行总体的信贷这块仍然控制的比较紧,银行从总体信贷控制的比较紧,这样的话他可能没有足够的规模和足够的精力来做一些项目,包括一些中长期贷款,甚至一些跟房地产相关的东西。信托公司可以切入到这一块来。同时这一块由于它风险大,但是它的盈利高,而对银行的这些高端客户,特别包括一些私人银行客户,可能会具有吸引力,这样的话可能能找到业务的契合点,这个的确是信托公司作为主导方来做,每一单获得比较厚的盈利,这个大概也是信托公司未来的方向。

  我想对于银行这块来讲,你既然把这块信贷资产购买给堵住了,放到表内,我们觉得未来还是应该在信贷资产转让,资产证券化上,应该在这个方向上要有所突破。

  傅帆:刚才两位嘉宾发言对我很有启发。目前监管政策的一些改变,可能对信托行业来说,我们是感觉到现实一些运作当中的困难,但是正是像我刚才提到,我觉得这个政策来的是非常及时。在目前大的环境底下,任何一家如果是有长远的规划的一些信托公司,都会考虑自己的核心竞争力的发挥,以及长期可持续的发展。从整个行业目前的资产规模来看,确实我们融资类的业务占的比例是非常高。但是这一块我相信一定不是信托公司的优势。因为我们有比较高的资金成本,我们没有像银行这样项目捕捉和评估的管理能力,这块我想我们是很难竞争过银行。即使前期银行信贷政策,特别在房地产行业,银行的信贷政策收紧,信托公司还有一些空间,还有一些擦边球可以大。后来信托公司也想过一些假投资真融资的一些方式,但是这个都没有太多的生命力。

  目前的宏观调控正好给信托公司一个外力,迫使信托行业更多的转性,更多转向权利的投资,这个权利的投资,包括机会非常多的是房地产行业。依然是觉得经过调整之后,房地产行业还是中国非常具有长期生命力的行业。当然如果是融资的角度来说,信托公司的声音差不多结束了。但是如果能够真正建立起自己的一套投资管理的体系来说,现在介入是很好的机会。因为你等它进入下一个机会来说优势就不会那么大。

  同样证券是很大的调整,但是整体的趋势还是会有一些机会。还包括大宗商品、海外投资,其实我们信托公司有自己的业务专长,如何 建立一个比较好的长期经营的理念,培养自己人才的团队,不断的加强创新,我相信这次带来不是危机,而是更大的空间。

  赵卫星:只说一点,我们长期看到房地产企业通过银行融资,实际上跟去年整个宏观调控前提下,房地产企业越来越多融资渠道,不光是信托,还有很多的融资渠道都已经打开,我这里只是呼吁一点,民间资本的阳光化,希望更多的监管部门给予民间资本的阳光化的政策。包括村镇银行等等的一些注资的政策,能让真正的民间资本起到作用。

  吕随启:我简单说两点,我想第一个禁止银行用本行的资金购买信托资产,这个是非常必要的。因为主要可以起到防火墙的作用,可以避免里面其中存在的利益冲突,从而使监管起来更容易,为确保更多人利益不受侵犯,缺少信托公司履行信托责任。从这个角度来讲是必要的。

  但是另外一个我想把这部分,要并入到表内业务去监管,这块我觉得不是特别必要。不是特别必要的话,这里面做这样并表的监管,是不相信信托公司有很好的风险控制能力。实际上监管部门把自己当做父母,认为自己的孩子缺少风险控制的能力,往往想父母代劳、包办,实际上效果往往有可能适得其反。还有我们刚才提到的东西,实际上现在面临非常清楚的矛盾信号,你比如一场金融危机发生下来,你看证监会那边在拼命的强调加快证券化的步伐,从去年发行制度改革,国有股转持,推行创业板、融资、融券这个速度非常快的。金融机构是希望证券化速度放慢,这两个方面传达信号是完全矛盾的,我想这里面虽然金融危机发生了,将来证券化还是一个趋势,因此银监会目前的监管做法跟主流的趋势是不相吻合的,因此现在监管的框架虽然偏紧,这只是暂时的,将来一定会逐渐的再放宽。

  李振华:可能直接的融资比例进一步加大,间接融资比例会进一步减少。由于时间所限我们今天的对话环节就到此结束,谢谢各位嘉宾!

  主持人刘静:非常感谢各位嘉宾带给我们的精采观点。接下来进入我们的10分钟的茶歇时间,10分钟之后请大家回到这里。我们将进行第三届金贝奖的颁奖典礼,稍候再见。

  主持人杨曦:各位来宾,欢迎大家继续回到“21世纪金融理财论坛”暨“金贝奖·2009年度金融理财评选”颁奖典礼现场。在颁奖环节正式开始之前,我们先有请21世纪经济报道副主编郑小伶女士进行颁奖致辞。有请郑小伶女士。

  郑小伶:各位尊敬的来宾、各位金融界的新老朋友们、女士们、先生们,大家下午好!

  欢迎大家出席金贝年度金融理财奖颁奖盛典,记录行业的发展轨迹,分享获奖者的荣耀,交流金融理财智慧,聆听业界专家的真知灼见。

  金贝年度理财评选系列活动由21世纪经济报道旗下的21世纪金融研究院,金融研究中心发起,西南财经大学信托与理财研究所提供数据研究支持。由金融理财专家组成评审委员会,于2008年发起主办今年已是第三届。本着公平、公正、公开、科学的原则,树立行业信息发展有价值的金融理财团队、品牌与产品,以第三方立场关注并推动行业发展。

  作为中国商业报纸的领导者——21世纪报系拥有报纸、杂志、电台、网络、新媒体等多种传播资源。在金融高端品牌活动方面独占优势。有以香港中文大学、北京大学光华管理学院、中国人民银行研究生部、交通大学高级金融学院合作已经连续运行五年的亚洲银行竞争力排名报告,还有上海财经大学,美国财经大学已经运行三年的亚洲银行业影响力排名报告均获得高度的认同。

  此届系列金贝金融理财颁奖只是一个小小的节点,未来致力于为金融理财产品、品牌提供全面推广解决方案,深化对金融理财机构的服务与推广,加强帮助金融机构在品牌推广与产品之间实现飞跃,将推出年度金融理财报告、金融理财论坛、金贝理财大讲堂、金贝俱乐部活动等。

  当然,由于金融理财产品的种类繁多,结构复杂,科学严谨的评价模型体系需要标准化的金融工程技术为之基础。并需要结合基础资产数据随即引合,产品量化分析和计算机模拟仿真等,需要多少最终的评价指标。因此金贝理财评审需要得到各位金融专家及理财大众的更多支持与指导,以帮助此项工作达到科学改进、规范运行、产品分类跟机械化,资产与负债型品种有囊括的标准水平。希望我们的合作伙伴继续关注金贝理财系列活动,共同促进理财事业健康发展。

  最后,希望参会的每一位嘉宾收获思想,增长财富,祝大家渡过一个愉快的下午,谢谢!

  主持人刘静:非常感谢郑小伶女士。本次活动的合作伙伴数据提供方,西南财经大学信托与理财研究所也为此兢兢业业,可以说,正是因为他们的专业精神,才保证了金贝奖的公正、公平、权威。所以下面有请西南财经大学信托与理财研究所副所长罗志华博士为我们介绍数据方的工作内容。有请罗博士!

  罗志华:尊敬的女士们、先生们下午好!

  在这里我以西南财经大学信托与财经所副所长以及普益财富首席执行官的双重身份给大家做一个发言。主办方非常希望我能够在这里给大家就本届和历届金贝奖评选标准以及评选数据的独立性、客观性和权威性给各位,给业界做一个交代。

  从时间来看过的非常快,转眼间金贝奖已经从2008年开始,已经开办了三届了,三届金贝奖的诞生均得益于我们研究团队和金融数据的大力支持,我还是从数据能力说起。可能人们经常能够在媒体上看到西南财经大学信托理财研究所发布的行业研究报告,人们惊叹于我们的研究能力。如果留心的话会看到大量的行业研究报告和行业发展报告,以及出版发行的各种文献资料、科研工作。这些都得益于我们所拥有的强大的金融数据库来支持,以及我们金融数据处理和分析能力的支持。

  有同行问我,说你们是不是让很多学生在你们那里工作,我说不是。我们拥有一支专业的团队,这支团队有100多人,全部是专职的。我们拥有1000多平米的办公室,我们的管理,我们的操作是职业化的,目前我们正在申请ISO900认证。我们在北京、上海、广州有分支机构,我们获得了强大的资本支持,我们有40多人的专业数据处理团队,我们有超过20人的行业分析团队。这些都是在国内同类机构中非常少有的。我们的高管人员大部分是西南财经大学信托理财研究所的专业研究成员,我们专注于金融理财市场的研究,专注于金融理财数据的分析和整理以及处理。我们拥有国内最为权威的银行理财产品数据库和信托产品数据库,在银行理财、信托、私募、基金、股票等行业均拥有很强的数据收集、处理、分析和服务支持能力。我们拥有金融数据平台系统,我们拥有银行理财师工作支持平台系统,我们也拥有银行贵宾客户专属礼品终端。目前我们这三大产品中,我们的金融数据平台获得了2010年第八届中国国际软交会优秀产品奖,我们已经为国内24家商业银行和24家商业银行的理财业务管理人员,理财师以及贵宾客户提供了专业数据服务。

  以上所说的是我们金融理财数据产品和服务能力。它表明我们的理财数据具有专业性和权威性,完全有能力为金贝奖评选提供专业的数据支持。独立性和客观性体现在我们本次评选中始终坚持的角色。当然也体现在我们历次评选中始终坚持的角色。按照我们与评选方的合作协议,我方只提供金贝奖奖项设计和参选条件,以及我们的奖项规则的设立,提供各家参选机构2009年度的理财数据,并不直接参与具体奖项的评选。这就使我们能够以独立第三方专业机构立场,超然于激烈评选角逐之外,独立客观的向主办方提供2009年度各参选机构的理财数据。为此,主办方21世纪经济报道授权我们为金贝奖年度评选活动唯一指定金融数据支持与分析合作伙伴。

  祝金贝奖活动越办越好,祝各位工作顺利,心想事成,谢谢大家!

  主持人杨曦:感谢罗博士也感谢西南信托与理财研究所这几个月的辛勤工作。与权威学术机构进行合作,本着够公开、公平、公正的原则,评选优秀的企业、产品向来是《21世纪经济报道》的一贯宗旨。我们也将本着这一原则继续努力。下面我们将一起进入今天金贝奖颁奖仪式。

  主持人刘静:今天我们的颁奖分三个部分,信托、保险和银行。

  主持人杨曦:首先我们将会颁发信托的第一奖项:团队类奖项。

  主持人刘静:有请中国人民大学信托与基金研究所所长邢成先生为我们开奖。

  邢成:我非常高兴,因为刚刚拿到颁奖名单我非常欣喜的看到来自我家乡的信托公司,也就是天津信托和北方信托都榜上有名我非常高兴,其中北方信托是我八年前曾经战斗的地方,这也是机缘巧合。下面我宣布第一组获奖名单。

  年度最佳设计创新团队:上海国际信托有限公司

  年度最佳资产管理团队:云南国际信托有限公司

  年度最佳服务团队:平安信托投资有限责任公司

  年度最佳风险控制团队:北方国际信托股份有限公司

  年度优秀信托理财团队:天津信托有限责任公司

  主持人杨曦:邀请获奖代表上台领奖,他们是:

  上海国际信托有限公司总经理傅帆

  云南国际信托有限公司副总裁赵凯

  平安信托有限责任公司私人财富管理部总经理刘兵

  北方国际信托股份有限公司副总经理董玉峰

  请各位获奖嘉宾留步,有获奖感言的环节。

  天津信托有限责任公司纪检书记刘振国

  傅帆:大家好我是上海信托傅帆,非常感谢21世纪给上海信托最佳设计跟创新团队奖。在过去一年当中监管部门认为信托行业有几大创新,包括信托行业的第一个QDII债券型的产品,以及诚信信托都是由上海信托推向市场,我也希望在未来的一年当中我们有更多的产品满足我们的合作伙伴和我们投资者的需求。谢谢大家!

  刘振国:我是天津信托投资公司我叫刘振国。我们这次很荣幸获得金贝奖,首先我们感谢这次组委会来组织这样一个非常有意义的活动。同时我们也感谢多年历支持天津信托投资公司各项工作的一些嘉宾。我们的一些理财客户,我们的一些同行、同事、朋友。我们获得这个奖以后我们一定再接再励,正像这次大会主办方在主办活动过程当中的主题,要把信托行业在困难的情况下继续往上发展好,创新我们自身的业务,实现我们对社会负责,对客户负责,对员工负责,对股东负责的责任。

  赵凯:非常感谢21世纪,这是我们第三次来领金贝奖,这一届是团队奖,我们将一如既往的为持有人带来收益,发挥我们的长处。谢谢!

  董玉峰:感谢主办单位给我们这次的殊荣。我是天津北方信托公司的,我姓董,首先感谢各位评委的辛勤劳动,我们再接再励更好的控制风险,为我们公司的能力做大做强,为社会,为股东,为投资者更好的回报。谢谢!

  刘兵:首先感谢主办方为我们平安信托颁这个奖,我是平安信托私人财富管理的总经理刘兵,追求卓越、服务领先、诚信为本是我们的理念,平安信托我们也坚持专业的技术,优质的服务服务大众,跟所有信托公司一起我相信可以把我们的信托业做的更好,更大。谢谢!

  主持人刘静:各位来宾接下来我们颁发信托的第二组奖项,品牌奖和产品奖。

  主持人杨曦:有请西南财经大学信托与理财研究所副所长罗志华上台为我们开奖,有请罗博士。

  罗志华:获得第三届金贝奖年度优秀信托理财品牌奖的是:华润深国投信托有限公司、上海国际信托有限公司。

  获得年度最佳信托创新产品奖的信托公司是:中新信托有限责任公司,获奖产品是中信钰道翡翠投资基金集合资金信托计划

  主持人刘静:有请获奖代表上台领奖:华润深国投信托有限公司副总裁路强

  上海国际信托有限公司总经理傅帆

  中信有限责任公司信托投资银行部总经理胡志灵上台领奖。

  主持人杨曦:谢谢罗博士。三位获奖嘉宾依然是发表获奖感言的环节。

  主持人刘静:是,拿到这个奖项非常不容易,我们请三位说一下内心的感受。

  路强:大家好我是华润信托的路强。非常感谢21世纪主办单位给华润信托颁的品牌奖。我们理解信托公司风风雨雨这么多年,无论是理财还是资产管理,说一千道一万,最终都归结到品牌的意义上,市场的声誉和品牌的价值对于信托公司是一种最宝贵的财富,今天华润信托能得到这个奖我们在此非常感谢社会各界,我们的投资人,我们的客户、监管机构还有媒体朋友对我们华润信托一直以来的厚爱。能得到这个奖我觉得是对我们一种鼓励,我们希望以后华润信托能够在我们这种践行让资产更智慧的品牌理念中继续为我们的客户创造更丰厚的价值和财富谢谢大家!

  胡志灵:我是中信信托投资银行部的胡志灵,今天拿到这个大奖我很以外,因为做这个事情之初和这个过程中我们并没有想到是为了获奖而做的,为了这个产品我和我们的团队花了整整18个月的时间,基于对客户尽量满足的心态,我们整个的合同文本我们作出了精心我们感到非常的欣慰,在此感谢大家对我们的支持。套用中新信托总经理的一句话,政策会变,但是市场规律不会变。案例会变,但是创新思想不会变,只要我们有为客户服务的激情和我们创新的意识,我们一定会为大家提供出更好的产品。谢谢!

  主持人杨曦:谢谢您,我们也希望咱们所推出的翡翠集合信托计划像您身上所佩戴的翡翠饰品一样,愈发的光彩夺目,温润细腻。

  王小雨:我是上海信托的王小雨,很感谢21世纪以及组委会,以及媒体以及社会各界和广大投资者给予上海国际信托品牌的认可,这既是认可也是给我们的鞭策,希望上海国际信托的品牌能够继续践行自己的责任和义务,为广大投资者以及我们的合作伙伴提供更为满意和实际的服务。谢谢大家!

  主持人杨曦:我们继续颁发下面的奖项。下面要进行保险机构奖项的颁发。首先颁发的是保险类的第一组奖项:团队奖。

  主持人刘静:有请中央财大 中国银行业研究中心主任郭田勇先生、中国保险业协会秘书长助理余勋盛先生为我们开奖,有请二位。

  余勋盛:感谢21世纪经济报道,大家知道我国经济在2009年是新世纪以来最困难的一年,但是2009年对于我们保险业来说是近几年成绩最显著的一年,保险业取得的显著成绩与保险机构,也就是保险市场主体的辛勤劳动和共同努力是分不开的,现在我很荣幸的宣布获奖名单。

  年度最佳设计与创新团队:新华人寿保险股份有限公司

  年度最佳资产管理团队:泰康资产管理有限责任公司

  年度最佳营销团队:中国太平洋人寿保险股份有限公司

郭田勇:年度最佳服务团队:阳光保险集团股份有限公司
    年度最佳风险控制团队:中国人民人寿保险股份有限公司
    年度优秀保险理财产品有两个:光大永明人寿保险有限公司、中德安联人寿保险有限公司

  主持人杨曦:感谢郭老师,感谢余先生,也恭喜各家的获奖机构,我们将会邀请获奖代表上台,他们是:新华人寿保险股份有限公司广告处处长袁频、泰康资产管理有限责任公司首席运行官倪莉、中国太平洋人寿保险股份有限公司,太平洋本金企划部主任赵作鹏、阳光保险集团有限公司文化品牌部负责人闫桉、中国人民人寿保险股份有限公司市场部副总经理甘清泉、广大永明人寿保险有限公司品牌活动部主管李微、中德安联人寿保险有限公司北京分公司副总经理胡东。

  刚才各位嘉宾来到台上有很多话要说,但是因为时间关系同时也为了节奏更快一些,希望各位嘉宾尽量用一句话来归纳我们这个时候的获奖感言。

  袁频:大家好我是新华人寿保险股份有限公司的代表,非常的感谢主办方颁给我们这个大奖,我们会继续努力。谢谢!

  胡东:大家好我来自中德安联北京分公司的胡东,中德安联11年来根植于中国市场,不断开发优质的产品,以此来不断满足客户的需求,我们也非常感谢21世纪金融论坛给我们提供这样的平台让我们为客户提供更加优质的服务。谢谢!

  倪莉:来自泰康资产,2009年面临动荡的资本市场,我们从容面对并稳步走过,这是我们第三次获此殊荣,在此荣誉的鞭策下我们为客户提供更好的服务,谢谢各位!

  李微:我来自光大永明人寿,我谨代表光大永明人寿感谢21世纪这么优秀的媒体,还有组委会还有社会各界对广大永明的支持给我们这个奖项,未来我们公司将会依托光大集团让我们公司的保险产品和服务更加的优秀,谢谢大家!

  赵作鹏:我是太保寿险,中国太保将持续秉承负责的理念,不断为社会提供更好的产品及服务。谢谢大家!

  甘清泉:大家好我来自中国人保寿险的市场部的甘清泉,很荣幸获得这个大奖,感谢各位评委的辛勤劳动,我想这个大奖是给人保寿险的鞭策和鼓励,感谢21世纪和在座的各位媒体给中国人保寿险的关注。也希望以后对人保寿险继续关注,人保寿险不仅是业务发展快,同时还是风险控制的有限团队,愿各位给人保寿险更多的关爱。谢谢!

  闫桉:我来自阳光人寿,作为新型保险公司最佳服务团队奖是给我们最大的褒奖和认可,也感谢21世纪,更感谢我们广大的客户,相信我们会做的更好。谢谢!

  主持人杨曦:谢谢各位,也谢谢各位为我们理财产品所付出的艰苦努力。

  主持人刘静:接下来保险类的第二组奖项:产品奖。

  主持人杨曦:有请北京大学中国金融研究中心副主任吕随启为我们开奖。有请!

  吕随启:各位好,受21世纪金贝奖组委会委托,我宣布第三届年度金融理财产品颁奖和年度优秀理财产品的奖项。中国人寿—国寿安享一生两权保险。友邦保险是友邦黄金未来两全保险。

  主持人刘静:下面请获奖代表来领奖,有请中国人寿品牌宣传部总经理主力笪莹,友邦保险北京分公司副总裁张红。

  笪莹:大家好,我是中国人寿品牌宣传部的,首先非常感谢主办方21世纪给我们颁发这个奖项,也感谢在座各位嘉宾,各位评委对中国人寿的关注和支持。我们作为中国最大的中国保险公司,我们中国人寿一直致力于为客户提供最满意的分红理财产品,所以说今天拿到这个奖项我觉得也非常非常的荣幸。我会代表中国人寿,我们将珍藏这沉甸甸的奖杯,也会激励我们不断为中国保险业努力。谢谢!

  张红:我是来自友邦保险北京分公司市场部的张红。今天非常有幸能够代表友邦在这里领这个产品奖,我们市场部正是做产品开发的部门,我们希望要开发出更多更好的产品,能够来服务大家,同时在这里代表公司感谢21世纪,感谢所有的评为给我们这个殊荣,我们一定更加努力服务广大客户,服务社会各界,谢谢大家!

  主持人刘静:各位来宾,我们的颁奖进行到这里已经进行了一大半了,在颁发银行奖项之前组委会为大家精心设计了一个互动环节,我们来轻松一下。

  主持人杨曦:来看大屏幕,观看一段视频。

  (播放VCR)

  主持人杨曦:正如片子里面所展示的有无数个问题,无数个问号被提出来,的确也是很多专业理财人士和普通大众共同的困惑,我们在平时的生活和工作当中节奏非常快,但是又如何来接触理财知识和理财产品呢,这是一个困扰很多朋友的问题。那么在很多我们的读者,我们的网友提来的问题有非常急切解决的问题,在紧张工作当中如何实现我们的理财。在我们的网站上、报纸上征集了很多理财故事和问题,组委会收到很多理财大众的精采故事,我们也挑选了两个在今天的现场与各位一同分享。继续来看大屏幕。

  主持人刘静:为了更好的解答这个问题,组委会特别组织了一个智囊团,专家理财智囊团来到今天的现场,为更多职业投资人解疑释惑。同时VCR的主人公阳坚也来到现场,他当面向专家智囊团请教。

  主持人杨曦:下面以热烈的掌声欢迎本次活动的智囊团代表商场。他们是北京大学中国研究中心副主任吕随启、北京东方银广文化传媒有限公司董事长张昊、平安信托私人财富管理部总经理刘兵。同时我们有请大屏幕的主人公阳坚来到提上,现场提出他所困惑的问题。

  主持人刘静:这机会很难得,阳坚有什么问题可以提一下。

  阳坚:今天很高兴能有机会跟现场专家提出几个问题。我今天的问题有两个,首先第一个关于资产配置的问题。今年的经济形势好象跟往年都不太一样,2008年因为全球金融危机的爆发下跌的趋势很明显,2009年的时候由于国家推出了一系列宏观经济刺激政策,表现出来也是我们国家有强劲的反弹。但是今年的时候我发现在经济形势和政策层面上会有一些不一样的声音出来。比如说我们到底是通胀预期还是通货紧缩,到底人民币是会加息呢还是会有升值。我们今年会有出现经济还是持续的反弹呢,还是说会有二次探底的可能性。面对这样的宏观经济形势,对于一个投资人他应该如何去配置自己的资产,从而实现保值和升值,这是我的第一个问题。

  第二个问题就是当我们在做投资的时候,我们会发现,我们在风险控制,投资收益和流动性方面如何去保持平衡。对于股票和期货来说它的流动性很好,它的收益也很高,但是风险对于我们来说可能有点大,基金或者债券来说可能收益不错,流动性也好,收益稍稍低一些,安全性比较好。房产或者黄金的话我觉得变现的途径太复杂了,也就是说流动性不好,所以收益可能会好一些。这就是我的两个问题。谢谢!

  刘兵:两个问题我先讲一些概念性的东西,可能我也会间接的回答一下你的两个问题。我觉得作为国内的投资者,有两个概念是要搞明白。第一就是你要有正确的投资理念。第二你要有正确的投资策略,所谓正确的投资理念我觉得投资不是投机。我知道太多的东西渲染的话这个不是正常的投资。作为投资者来讲你首先要看到你自己的财富状况,你的投资目标,然后根据你的风险承受能力,你去选择投资产品,这一点我觉得非常重要。刚刚有一些颁奖嘉宾也讲到,其实对于很多投资者来讲,可能现在是股市大跌,人民币大跌,CPI狂涨,可能是恐惧的时候。但是其实当你如果心态摆正的时候,可能你是看到投资的机会,因为你可以想像当股票3500点全民炒股的时候,那个时候的风险比现在的风险,2500点大很多。所以说当全面炒股,全面买房的时候你应该看到收益预期。大家都等待的时候机会可能来了,正确的投资观念,千万不要做的一点,今天我们会长讲一点,不要急功近利,是做投资,不是做投机。这一点很重要。

  第二点的话,正确的投资策略,就刚刚讲的,真正的投资是资产配置,我们大家都在讲资产配置,所谓的资产配置鸡蛋不要放在一个篮子里面。我可以听到刚刚讲的风险问题,黄金、期货、股票,你自己要看你自己你的实力在哪,你的目标在哪。对于我们给客人的建议,境外的私人银行都讲核心的计划,你的大部分资产要放在一些稳定收益的,保本的产品上面,你只是拿一些小的一部分的东西去做一些高风险的东西,对于金融机构首先客户提出保护金融资产,提供一个稳定的回报,对于你自己来讲什么叫鸡蛋不要放在一个篮子里面,首先你不能把你的钱都放在高风险的产品,同样道理也不应该把你所有资产都放在活期、定期里,因为确实如果你年轻的时候不应该这样做,你风险承受能力很强,你有时间,你可以用时间抵消一些风险。这一点非常重要,对于广大投资者在现有的监管体制下,银行的产品线是不齐的,确实可以看多一些,还有没有什么其他的产品,你要有的是风险高、中、低的东西,你要有的是期限长、中、短的东西,有活期有定期,可以买房,可以买股票。还可以买PE,因为这个是受当下的环境影响不大的,环境越恶劣找到的东西会越好。理念要正确,方法要正确,炒到几千万的是神话,没有发生过几次。

  张昊:我补充几点,我理解你的问题是风险跟收益的平衡问题。根据你目前的状况,以及你的风险承受能力,选择一个最佳的风险和收益的平衡点,这个是每一个人都想要做的选择性的问题。永远没有最佳的平衡点,要视你的风险承受力,以及整体市场情况来选平衡点,这既是数学问题,也是生活的哲学问题,我要说的就是这些。谢谢!

  吕随启:前面两位嘉宾都是做实务的,把我显得顾问团里有点不太务实。我想提到一点,片子里把你跟巴菲特放在一起,现在整个市场跌了这么多,整个面对恐惧的气氛,巴菲特有名言,别人贪婪的时候恐慌,在别人恐慌的时候你贪婪。问题对于你来讲是否在别人要跳楼的时候你是否做好了按照跳楼价减原价的心里准备,这个很重要,它决定你下一步策略是进取型的还是防御型的。这是第一个。

  第二个涉及到外汇,现在很多人担心欧元这个体系会崩溃,欧盟会崩溃。你要想的是什么呢?就是整个世界经济一体化程度这么高的情况下,欧元下跌它有一个底线。也就是说无论是美国、欧盟还是日本,它不会让欧元跌倒这个底线一下,因此如果整个欧元体系崩溃了,欧盟崩溃了,那么美元也好不到哪去,日元也好不到哪去,整个世界经济都会出问题,所以这里面很多人强调这个体系要崩溃的时候,你要想到的是下一步怎么办。包括这市场2008年很像,谢国忠告诉股票还会跌800点,900点,如果你认同这个观点还会错过这次机会,所以不要认同这个。

  第三个在你金融资产里面考虑风险流动性,个人的目标和风险承受能力,盈利性略微突出一点,安全性略微次要一点,因此在目前市场情况下,股票市场里面主要第一选好行业,第二在行业里选好个股。外汇的领域里美元欧元之间有一个转换的过程,第三个黄金最好是不要碰。为什么?黄金的价格取决两个因素,一个从全球经济复苏的角度来讲,黄金价格应该上涨,但是黄金是以美元来计价,如果美国经济复苏,美元升值黄金的价格就会跌,这两个东西是相反的,这两个相反对于你来讲是不好权衡的。房地产目前前景不明的情况下,再加上流动性比较低,我估计你也可能会受到财富规模的限制。这个我不建议你做。

  主持人杨曦:不知道阳坚对各位专家的点评和分析是否满意。阳坚在台上频频点头。谢谢!请您回到台下的座位上。像阳坚这样心怀财富梦想的人千千万万,每一个人也有不同的财富梦想。下面我们继续分享另外一个案例,大家还是通过大屏幕一起来了解一下。

  (播放VCR)

  下面我们一起来分享为大家挑选出来的第二个案例,这一对80后的小夫妻,现在是一种非常普遍的社会现象了,甚至于这对小夫妻的背后有着四个人,甚至于八个人的期待。下面我们就请上这一位VCR的主角,苗先生上台为各位专家有一个互动,一起跟大家分享他的理财梦想。有请!

  苗先生:其实我的问题很简单,像我们这样大学毕业不久的,资产有限的,面临着买房、买车、养孩子的新婚家庭来说,如何利用有限资产分布,我们是按照五五开的进行投资和储蓄,但是后来追加了一些资产进去。现在盈利很大的,我所有的资产都购买了债券,我的风险更大,接下来应该如何去操作,或者说如何更有效的分配我的资产。

  张昊:刚才说的一个概念,这个问题你问的比较具体了。说点具体的,作为一个新婚的家庭我个人的意见先以保障为主,因为刚结婚。作为保障我们目前的国内理财产品相对比较多,保障型的,可选择面比较多,债券型的,保险型的,风险偏低的是你配置的主要基础。

  刘兵:最重要你知道你的目标是什么,其实你应该有一个目标,你们要存钱。有些钱确实我刚才讲了,你要做一个资产配置,你要有活期,有定期,以防万一。买的股票抄底进去的时候,我觉得当你把时间拉长的时候,这个底和顶不是很重要,因为你们还年轻。如果有钱可以做类似基金定投式的,每个月存一千块,不要小看时间的力量,这个积累起来的话是钱不少的,你甚至可以买一些保险之类的,投资型的保险。对于你们来讲,年轻其实是最大的财富。因为年轻你可以对冲很多的风险。做一些每个月定期的储蓄,可能对你是好事,你刚刚讲还是帐面利润,其实这个都是有风险的。除了封闭式基金还要有其他的东西。

  苗先生:我的主业这辈子也不是职业投资人,买了股票问题也比较大,现在从3100跌到2500,我觉得会跌停。

  刘兵:这个都OK,你选择是正确的话,还是要学巴菲特,你要懂得,或者了解这个公司去投,这样你比较稳一些,真的不要信那些小道消息,对于你来讲做一些蓝筹股,频率比较低的这些都是你投资的方向,但是股票不应该太多,对于任何人来讲股票都是高风险的产品,我觉得在你的资产盘子里面,真的即使是年轻人,20%我都觉得会蛮多的。

  苗先生:我很担心中国像日本一样,那个时候我买什么都一样的,那个时候我的钱怎么样,我很怕有这样一天。

  刘兵:对于我来讲,中国有看到日本之前学习的课程,我觉得中国会尽力的防止它,但是你刚刚讲的没有错,确实如何应对这种泡沫,我觉得很多不同的方法,我觉得一是要分散风险,但是我觉得地产可能可以帮到你一些,同时股票可以帮到一些,但是这些还不是应该有安全投资的方向,还是要分散,具体的如何最好的方法,我们老师可能最有经验。

  吕随启:确实我跟前面两位意见有点不太一样。为什么呢?确实按照基本的投资理念来讲,资产总额应该分散化,不要把鸡蛋放在一个篮子里,当你鸡蛋很少的时候你只能放在一个篮子里,不易过度分散。假设我们的经济体系里面有很多富人,往往娶了一个媳妇养了好几个情人,他的投资分散化。但是对于老百姓来讲你的收入养好一个媳妇就不容易,所以不能分散化的。包括你的投资也是一样,当财富量非常大的时候我们要适度分散规避风险,当你财富非常小的时候只能投资相对集中的,所以你看巴菲特买几支股票你就应该知道你买多少。从分散化的角度来讲有很多产品都可以考虑,比如包括你选的定期存款,包括信托公司里面推出的好多理财产品,收益率能达到6%到7%。还有一些基金定投,但是我觉得要是从你们比较年轻,钱又比较少,又希望在短时间内获得略微高一点收益的话,我想还是应该从选股票投资略微好一点,如果我是这个年龄我只有那么多的钱,我不是做专业的,我可以找某一个专业的人给我出出主意,然后我选定某一个行业里面的某支好股票,然后我就做长线投资,如果我能找到某家证券公司,能有融资融券业务的,不仅我买,我还要融资进去,把杠杆放大一点。当然我是激进型的。到现在我快50岁的年龄了,那我这么做就不适合了。

  主持人杨曦:谢谢我们智囊团的专家为苗先生提出的这么多建议。不知道苗先生现在满不满意。谢谢苗先生,估计他们下面还会有很多私下沟通的机会,也感谢台上的三位专家为我们做精采的分析和点评,谢谢三位。我觉得刚才像苗先生这样如果做投资的话不妨也做一些效益方面的投资,如果对自己职业生涯不是太满意,或者对目前的这种职业不是太满意的话,不妨去读个书,有可能也会有更加不同的天地。

  主持人刘静:金贝评选是专业性很强的活动,但是我们也很期待,也希望金贝奖能够对普罗大众的理财生活提供更准确的方案,让大家共享财富梦想。

  主持人杨曦:这是我们大家共同的期待。下面我们继续颁奖环节,下面颁发的是银行机构的奖项。首先是银行类的第一组奖项:团队奖。有请21世纪经济报道副总经理胡娟红、21世纪报系市场总监姜岚上台为我们开奖。有请二位!

  胡娟红:第三届金贝奖年度金融理财评选银行类

  年度最佳设计与创新团队:交通银行

  年度最佳资产管理团队:中国工商银行

  年度最佳营销团队:中信银行

  姜岚:年度最佳服务团队:中国建设银行

  年度最佳风险控制团队:中国光大银行

  年度优秀银行理财团队:北京银行和民生银行

  主持人刘静:恭喜这些获奖机构,有请获奖代表上台领奖他们是:交通银行个金部高级经理王菁、中国工商银行资产管理部副总经理胡亚冰、中信银行零售营业部王梅、中国建设银行个人存款与投资部副总经理张敏、中国光大银行财富管理中心风险控制处处长郭新忠、北京银行财富管理部总经理冯丽华、民生银行金融市场部贷客资产管理中心人民币产品总监郑智军。下面请获奖代表发表一句话的获奖感言。

  王菁:大家好我是交通银行的领奖代表王菁,首先非常感谢21世纪经济报道和我们金贝奖的组委会给予我们交通银行的这个认可和鼓励。就像刚才很多获奖代表说这是一个奖励,也是一个起点,我们希望2010年能够和更多媒体分享到更多的智慧,和更多的合作伙伴分享到我们更多的财富管理的经验,同时我们会在2010年提高我们的专业能力,为我们的客户带来更多的财富。

  郑智军:大家好我是民生银行的郑智军,我想这个奖是21世纪以及理财市场对民生银行1000名理财经理队伍的认可,谢谢大家!

  胡亚冰:大家好我是工商银行胡亚冰,非常感谢21世纪经济报道给工商银行的奖励,这已经不是多少次站在这个领奖台上,但是每次拿到这个奖我们都非常高兴,这是大家对对工商银行的认可,工商银行资产管理团队一定以这个为新的起点作出更好的产品,谢谢大家!

  冯丽华:我是北京银行财富管理部的冯丽华,上次获得理财产品奖,这次是团队奖,在这非常感谢主办方以及社会各界和我们的客户对北京银行的信任和关爱,相信我们今后会努力做的更好。谢谢!

  王梅:我是来自中信银行零售营业部的王梅,首先在这里先要感谢21世纪和社会各界和我们的客户对中信银行的认可,在这里给我们含金量非常高的,年度最佳营销团队奖,首先我们也是非常看重这个奖项,中信银行它作为一家比较年轻的银行但是我们拥有一支非常成熟的理财专业队伍2009年取得了一定的成绩,今后我们将带领我们的团队提供更加专业、全面和独具特色的管理服务。谢谢大家!

  郭新忠:我是来自中国光大银行财富管理中心的郭新忠,感谢21世纪经济报道授予我们这个奖项感到非常荣幸,也感到投资者对我们的信任,我们想在今年政策调控不确定的环境下对于理财产品控制有更高的要求,我们以这个奖项为新的起点再接再励,更加控制好风险,给投资者信心。谢谢大家!

  张敏:我是来自建设银行的张敏。首先非常感谢21世纪经济报道组织这样一个非常高水准的活动,我们感觉到这个活动它不仅是对我们获奖单位工作的一种肯定、鞭策和激励,更重要的它对促进整个的理财行业的水平的提高具有非常积极重要的意义。作为建设银行来讲这也是第三次来领这个奖,但是这一次的奖我们感觉到更有意义,因为它跟建设银行的服务战略非常的吻合,建设银行任务只有高水平的理财团队才有高质量的服务结果,我们想借这次东风进一步做好队伍的建设,为我们广大的客户提供更好的,更高水准的服务。谢谢大家!

  主持人刘静:下面颁发的是银行类的优秀品牌奖,有请金融界网站常务副总经理黄建涛先生为我们开奖。

  黄建涛:获得年度优秀银行理财品牌的是:中国光大银行(阳光理财)

  中国工商银行(理财金账户)

  交通银行(沃德财富)

  中国民生银行(非凡资产管理)

  华夏银行(华夏财富)

  上海浦发银行(专项理财盈)

  主持人杨曦:获奖代表他们是中国光大银行财富管理中心风险控制处处长郭新忠、中国工商银行个人金融业务部彭颖、交通银行个金部高级总经理王菁、民生银行金融市场部贷客资产管理中心人民币产品总监郑智军、华夏银行个人业务部任雪梅、上海浦东发展银行张健。台上各位领奖机构的代表有几位是第二次上台领奖了,奖项也是梅开二度,我们期待这样的获奖单位越来越多,能够为投资人提供更多更好的产品。

  郭新忠:再次感谢21世纪经济报道,感谢投资者对阳光财富品牌的认可,我们会继续秉承专业、诚信的精神为投资者创造更多的财富,再接再励继续努力,感谢大家!

  张健:我是浦东发展银行总行的,人才的厚度决定服务的高度和服务的深度,这是我们浦东发展银行个人银行总部总经理经常说的一句话,我们在人才培养方面非常注重凝聚和培养大量的理财专业队伍,才能得以获此殊荣,我们不断进取,能够为客户做好更多的理财服务。我也对刚才咨询的阳先生和苗先生说句话,你们的问题希望到浦发去,我们会给你们满意的答复。

  彭颖:我是来自中国工商银行的代表,我叫彭颖,非常感谢主办方能够将优秀银行理财品牌奖项颁发给我们的理财金账户品牌,也非常感谢理财金账户品牌的团队,我们今后做好服务工作,让我们的品牌和客户的财富一起成长。谢谢!

  任雪梅:我是来自华夏银行的任雪梅,首先我们很感谢主办方能给我们这次殊荣。其次华夏银行的华夏财富继续秉承我们的宗旨,继续为广大客户和社会提供更优质,更好的服务。谢谢!

  王菁:感谢21世纪经济报道给我们的交通银行沃德财富,我们希望通过我们的努力使客户获得更大的成就。

  郑智军:感谢把这次殊荣给民生银行,期待明年的再次见面。谢谢!

  主持人刘静:下面颁发的是成长品牌奖项,有请北京东方银广文化传媒有限公司董事长张昊为我们开奖。

  张昊:作为中国银行业最大的专业媒体渠道机构,很荣幸感谢21世纪经济报道的颁奖邀请,年度优秀银行理财成长品牌:中国邮政储蓄银行、杭州银行股份有限公司。

  主持人刘静:我们请获奖代表上台领奖,中国邮政储蓄银行代理托管部副总经理胡涛、杭州银行股份有限公司总行零售业务部总部总经理赵卫星。

  胡涛:感谢主办方和组委会把这个奖颁给我们银行,同时感谢这个交流和沟通的平台,再感谢长期以来关心和帮助我们的社会各界朋友,以及长期信任和支持我们的广大投资者朋友们。最后我要说的是我们要用我们的智慧和汗水开发和设计出更好的理财产品,能够回报社会,回报我们的客户。谢谢!

  赵卫星:杭州银行幸福99理财团队将以更加专业的精神给广大的客户带来财富管理,借用我们的一句话,财富多一点,幸福满一点,把幸福的概念传导给全中国的客户。谢谢!

  主持人刘静:谢谢!下面我们颁发银行类的第四组奖项,产品奖。有请21世纪经济报道副主编郑小伶为我们开奖。

  郑小伶:第三届金贝奖年度金融理财评选银行产品奖。最佳结构性理财产品渣打银行(中国)有限公司、巨通天下境外理财系列开放式结构性投资计划,恒生中国企业指数。

  最佳现金管理理财产品招商银行股份有限公司“金葵花”岁月流金系列

  主持人杨曦:他们是渣打银行个人银行财富管理部产品总监郑毓栋和招商银行的代表。

  郑毓栋:谢谢各位,我是渣打银行的郑毓栋,非常感谢主办方,渣打银行在国内150年来一直致力于为本土的客户提供优质的金融服务,这个奖对我们是一个鞭策,激励我们做更好的产品,来帮助我们投资人有效的分散风险,做好资产配置,谢谢各位!

  招商银行代表:很高兴获得这个奖项,感谢21世纪对我们工作的支持。谢谢!

  主持人刘静:下面颁发银行类的第五组奖项,私人银行。我们有请21世纪经济报道创始人、主编刘洲伟先生为我们开奖。

  刘洲伟:第三届金贝奖年度中资优秀私人银行品牌他们是:中国银行私人银行与中国工商银行股份有限公司私人银行部。年度外资私人银行优秀品牌,东亚银行中国有限公司和花旗银行中国有限公司,有请!

  主持人刘静:恭喜获奖机构,请获奖机构的代表上台来领奖。

  主持人杨曦:他们是中国银行私人银行金婷、中国工商银行股份有限公司私人银行部副总经理邹慧丽、东亚银行私人银行部总经理陶昌宇、花旗银行中国有限公司私人银行部总经理曹启文。

  主持人刘静:还是请获奖代表发表获奖感言。

  金婷:我是中国银行的领奖代表,非常感谢21世纪经济报道和诸位评委会评委的辛勤努力,中国银行私人银行作为国内的第一家私人银行,我们的目标是做成中国最优秀的私人银行。谢谢大家!

  曹启文:我是花旗银行的代表,谢谢各位对我们的支持,我们会继续努力,谢谢!

  邹慧丽:我是来自工商银行私人银行部,我叫邹慧丽,感谢主办方第二次颁这个奖给我们刚成立两年的私人银行部,我们将会为客户提供最佳的私人银行服务。

  陶昌宇:我是东亚银行有限公司的陶昌宇,感谢主办方给我们这个荣誉,东亚银行私人银行正处于起步阶段,我相信有各位领导的呵护,有媒体的关注,私人银行的发展会更稳健,会扎实。谢谢!

  主持人杨曦:我们感谢所有的获奖单位,并感谢所有的颁奖嘉宾,并预祝你们取得新的业绩。21世纪金融理财论坛是系列活动,接下来时间我们会举行月度理财沙龙活动,期待在以后的活动当中与各位朋友再度见面。

  金贝高尔夫精英邀请赛将如期召开,敬请大家关注。

  主持人刘静:各位来宾,21世纪金融理财论坛暨金贝奖2009金融理财年度评选活动到此结束,非常感谢大家出席此次活动,我们理财沙龙活动让再次相聚。